Место возле параши 07.11.2015 23:20
Комментарий на один комментарий
Место возле параши
Петр Порошенко: Приняв христианство из Царьграда, Владимир стал полноправным членом политического клуба европейских монархов, что сформировало и нашу связь с Западом. Приняв христианство, "Украина-Русь" стала полноправным членом всей христианской Европы, а не только ее восточной части. И на протяжении тысячелетия украинцы боролись за право на собственную идентичность, на собственную независимость, на наш украинский, европейский выбор. И сегодня мы вновь возвращаемся в Европу, словно в родной дом".
Говно неприятно пахнет, зато не тонет на протяжении тысяч и миллионов лет. Чем организм примитивнее, тем он жизнеспособнее.
Русь в Среднем Поднепровье разбилась на культурные осколки по ударом Монгольской империи, вызывая на протяжении столетий у всех восточных славян реакцию обрусения, даже у новгородцев с XIV века и особенно вообще там, где восточные славяне граничили с другими цивилизованными народами, то есть с поляками, венграми. Поэтому именно в юго-западных русских землях сохранился до сих пор термин русин, а у прибалтов с другой стороны ещё живы праславянские и раннеславянские прозвания восточных соседей – венеды, кривичи. Русские свою идентичность успешно выказали в основном в X веке, увенчав свои старания принятием христианства и письменности, на тысячелетие вперед связанные в Восточной Европе с русским именем (а словеньский язык и русьский одно есть…). Украинцы появились на свет очень поздно, как плод жесточайшего социального гнета, сначала через крепость у поляков, потом через крепость в России и под её тоталитарным прессом, и наконец, и самое главное под индустриализированным авторитарно-бюрократическим прессом Советской России, вооруженным «всеобщей грамотностью», в колхозной крепости. Отсюда и такое ультра необычное для планеты в целом «национальное» прозвание, когда люди всерьез сами себя называют «приграничными жителями» да ещё на своем же языке. Конечно, резонно «позолотить» неприятно пахнущее название, придвинув к нему за дефис Русь. Русским же ещё совсем недавно, даже по меркам человеческой истории, проживавшим в том числе и на Украине, которой стала для поляков древняя Руская земля в Поднепровье, действительно приходилось иногда бороться, но за совсем другие идеалы – за русскую идентичность, ибо об иной они для себя и не подозревали. А свои украины у русских были известны очень давно, по большей части периметра восточнославянских земель, тесно граничащих с инородцами и другими «басурманами», с тех пор как их обняла русская письменность («часть своей, собственной земли» это всегда только край/краина, без какого-то либо намека на «приблизительность»), но кто бы мог тогда подумать, что одна из «приграничных полос» способна когда-нибудь стать отдельной страной и нацией.
Другой украинец: Предлагаю стать цивилизованными образованными людьми! Украина, украинцы как нация действительно существуют! Это братский народ России! Я лично всегда считала себя украинкой и гордилась этим! Есть украинские песни, сказки, идеи! Возможно, как то можно прожить без коммунистических идей: разрушим до основания, а затем....Переворот на Украине, оплаченный (все знают кем и в каких объемах) не сможет уничтожить историю развития моровой цивилизации!!!! Задумаемся об этом! Вспомним о том, что мы живем в 21 веке! Мы все Граждане вселенной, жители одной планеты или, в скором будущем, нескольких планет!!! Предлагаю жить будущим- развитием цивилизации.
У нации не может быть такого уничижительного самоназвания. В истории мировой и образованной цивилизации, достигшей уровня национального этно-социального развития, больше нет подобных примеров. Древние племена могли частенько называть друг друга в географическом смысле «крайними» или «самыми северными», но не самих же себя – и первобытная свобода, и современная республиканско-демократическая ощущают себя по-другому, а «великодержавы» и того паче склонны к помпезности (Поднебесная и т.п.). Очень редкие буквально «украинские» прозвания сохранились до наших дней, являясь принадлежностью одной из граней, но почти всегда не единственной, самосознания малочисленных и действительно географически периферийных этнических групп. Примечательно как иранцы отказывались признавать себя персами, именем кроме всех прочих исторических достоинств лишь потенциально тяготеющим к географически «пограничному» значению (по причине древности в таких случаях вообще трудно уверенно что-либо обосновать). Так что даже и тамбовский волк вряд ли наверное признал бы украинца себе за равного. Либо в Украине нет республики и демократии, что безусловно, либо там живут «географические нигеры», что ещё более вероятно и объясняет отсутствие западноевропейской социально-политической и этно-социальной «экзотики».
Цитата: Да с "нациями" то случаются и не такие казусы. Американцы не обладают все вместе свойствами мультиэтничной нации? Однако Америка по имени морехода Америко Веспучи. А американцы по месту учреждения отдельной нации.
Затрудняюсь назвать другую такую нацию на планете, где национальный принцип единства находил бы столь последовательное, массовое и далеко идущее воплощение, как в американской нации, где стопроцентными американцами запросто становятся антропологически яркие представители основных рас и которую таким образом можно считать самой «национальной» из возможных, безо всяких мульти-, мини-, макси-. И их название, объединяющее людей по месту жительства, служит отчетливым тому подтверждением, говорит само за себя. Поскольку самоназвания выражающие идею «общего дела» или главнейшего средства коммуникации – языка (словене), образованные от топонимов и хоронимов (сравните поморяне, висляне, волыняне, древляне, поляне, северяне) наилучшим образом свидетельствуют о существовании и «гражданского общества», и «общественного мнения», неотъемлемого залога нации, поглощающей и этносы, и расы, указывают на преодоление обществом родовых, кровнородственных, этнических и иных барьеров и ограничений. Соответственно при этом общественное мнение, сознание воспринимает себя в наиболее социальноуравнивающих, -нейтральных, -лояльных, -престижных категориях. И уж конечно никто себя сам не способен назвать «украинцем» – такое имя по природе своей не способно быть эндонимиком, но может стать им в весьма и очень специфических условиях.
Цитата: …точкой сборки явился экзотический эндонимик. Хотя в тех местах это и повторилось. Колумбия. Боливия.
Ну может для России и экзотический. У нас есть только Хабаровск, Хабаровский край. До сих пор не вернут название родине Канта, Вятке, Симбирску. Были ещё Калинин, Свердловск, которым тоже далеко до Боливара, Вашингтона. Петербург, Екатеринбург, Екатеринодар обязаны происхождением святым патронам церкви не меньше, чем царственным особам. Эпонимные герои типа Кия, Радима и Вятко, воплощающие в себе обычно весь комплекс общественных идеалов (как и положено в условиях господства общественного мнения), появляются по мере преобразовании беспредкового рода в предковый, патриархальный, что косвенно говорит о стабильности существования, хотя пассаж с Радомиром и Вячеславом одновременно содержит переселенческий славянский мотив. Вот уж где наивность мудрых людей.
Обсуждение доступно только зарегистрированным участникам