@384tlhgsalw9rutb

Александр Дьяков (daudlaiba)

А словеньский язык и русьский одно есть 08.11.2015 20:55

Заметки на полях истории

 

А словеньский язык и русьский одно есть…

 

Если попытаться описать этнологический механизм форми­рования русского самосознания, исходя из данных летописи и других источников, нужно, во-первых, указать на широкие рамки первой по­ловины, ну максимум первой-второй трети X века как время переходя скандинавов на славянскую речь. Хотя в действи­тельности переход основного их контингента мог свершиться гораздо раньше, уже с первого поколения призванных варя­гов, а пополнение варя­гами городских общин происходило, как следует помнить, и при Владимире. Стано­вясь славяно-го­ворящими скандинавы-руси оказывались чле­нами городских общин, территориальных организаций кыян и черниговцев, колонизирующих на протя­жении X века центр Днепровской низменности, возглавляющих и подчиняющих ме­стные пле­мена славянских общин полян и северов и их сосе­дей, облагая данью. По мере того как утверждалось политиче­ское господ­ство Киева, унифицировалась по славянским стан­дартам мате­риальная и духовная культура, стиралось культур­ное различие между местными и пришлыми понятие русь пе­реходило на уровень новой «политиче­ской» области, земли, испытывая при этом кажется серьезную лингвистическую трансформацию, создающую впечатление абсолютной славо­фонии названия, в каковом виде мы его и знаем. Впрочем, скандинавы гостили среди славян задолго до летописной даты похода Олега в Киев и славянское русь, переина­чивающее не­что более аутентич­ное, могло пристать к ним стараниями сла­вян го­раздо раньше. Ведь если вообразить ситуацию отсутст­вия каких-либо сведений об «отцах-основателях», финском ruotsi, ни на секунду мы бы не стали сомневаться в «исконно славянском» происхождении государства и его названия – ни­какие иные этимологии тут не годятся. И опять-таки, основной костяк «призван­ных варягов» пе­режил славянизацию уже к середине X века, по­скольку лексика и рито­рика рассказов о временах Игоря и Ольги изображают орто­доксально славян­ское общество, каче­ственно не годятся на роль переводов с иного языка, понятий и категорий иной речи. Киевская и Чер­ниговская поселенче­ская структура впле­талась в местную, по­лянскую и северян­скую, радикально обо­гатившись скандинав­ским этническим компонентом, выдвигая небольшую в общем-то новосозданную землю на но­вые «политические» горизонты. Кажется с тру­дом удается найти до X века изначальных полян, видимо преимущест­венно на Пра­вобережье и быть может не южнее Стугны, а Де­рева на вос­токе начиналась где-то за Бел­городом. И тем не менее, поляне и север в самосознании лето­писца начала XII века прекрасно сохранились и «хорошо себя чувствовали» – русское самосоз­нание не вытеснило пле­мен­ное, но утвержда­лось тем уверен­нее, чем дольше сущест­во­вала и разрасталась Киевская во­лость, организованная не­ко­гда среди полян, севе­рян и прочих славян русью. И то что их всех объединяло в по­литиче­ской сфере все более перено­си­лось на их общекультур­ные нормы – язык, письменность, веру, тем более когда поли­ти­ческое един­ство Руской земли стало нарушаться. В XI веке русское ассо­циируется со време­нем русских «одиссей», моло­дости Киев­ской волости, синой­кизма руси, словен, полян и прочих как «золотого века» – и оттоле прозвашася русь. По­этому ле­топи­сец специально под­черки­вает отличие словен­ского языка ки­евлян и полян и про­чих от других словенских языков тем, что он русьский.

 


0


КОММЕНТАРИИ: 20    Ответы

Анатолий Иванович (Гость)
04.07.2015 12:21   #1

Какая то фантастика! " Скандинавы перешли на славянскую речь "- ну ерунда полная.
" Варяги те словенами были и говорили по словенски"- М. Ломоносов. Вся остальная история придумана в Ватикане, как и сказки про Ивана Грозного, написанные монахом, небывшем на Руси. И " Монгольское иго" таинственно исчезнувшее не оставив после себя ни одного артефакта, включая генетических (доказано генетиками). Ваша история устарела. Это теория Миллера, опровергнутая Ломоносовым. Однако после смерти Ломоносова Миллер всплыл снова. Не без помощи запади и Романовых.

Игорь Иванович (Гость)
04.07.2015 12:39   #2

Зачем с ним спорить? Это западная агитация. И всё. Современные учёные его опровергают. Куда он денет, к примеру Аркаим – 3500 лет д. н. э. Захоронения Сунгирь 35000 лет? Наверно это греки и викинги (которых правда не было тогда) Но для данного "историка " это мелочи.

almasini
04.07.2015 12:50   #3

В основе постройки изначально заложен весьма спорный и гипотетический тезис о призвание варягов и варяжской династии, варяжского происхождения слова "Русь" и пр.
Да, во времена Ярослава Мудрого никто о Рюрике ничего не слышал и династию выводили от Игоря.

almasini
04.07.2015 12:54   #4

Впрочем, зачем спор? Конец спору норманистов и антинорманистов положил  Путин 3 марта 2011 г указом № 267 «О праздновании 1150-летия зарождения российской государственности». Власть признала норманскую теорию истиной.

Власть в очередной раз вмешалась в историческую науку и дала указание: ЧТО считать правильным.

Уже исходя из этого любой, кто усомнится в призвание варягов, есть национал-предатель и враг России

Игорь Иванович (Гость)
04.07.2015 13:46   #5

Ну да. Поскольку все источники кроме норманских уничтожены, то тогда конечно осталась только одна теория – нрманская. Только "власть " как раз эту теорию и поддерживает. Но раскопки идут и появляются всё новые факты, ставящие оную теорию под сомнение. Го вы правы – спорить не стоит.

384tlhgsalw9rutb
04.07.2015 17:49   #6

Автор

Не иначе в сумасшедшем доме день открытых дверей.
Граждане-комментаторы вы читали что-нибудь кроме букваря, ну хотя бы Лаврентьевскую, Ипатьевскую, Первую Новгородскую летопись, сочинение Константина Багрянородного, Льва Диакона, Баварский географ и другие западноевропейские источники, сообщения арабских авторов о русах? Открывали хоть какую-нибудь археологическую литературу? Неужели по всему миру, а не только в России, какие-то злодеи уничтожили "антинорманнские" источники? Власть в России по обыкновению поддерживает какую-нибудь теорию, то норманнскую, то антинорманнскую, и кстати, в счете на пострадавших от гонений антинорманизм наверняка выигрывает, как теория ввиду своей несостоятельности, отсутствия доказательной базы нуждающаяся в действенной защите от умников. А Ломоносов, гениальный ученый и неоцененный на родине физик и химик-теоретик, строил свои выкладки на основе имеющихся у него данных, даже в письменной части ещё не полных, его "композиция" русской истории выглядит даже может быть впечатляющей, но при условии достаточно вольного или выборочного обращения с источниками, а рамки оного от десятилетия к десятилетию после Ломоносова неуклонно сужались, по мере развития источниковедения и введения в научный оборот новых данных. Оттого в советское время антинорманизм никак не мог справиться с конкуренатами без поддержки партии и правительства.

Впрочем, любые "антинорманнские" построения не правомочно причислять к теориям, слишком много чести. Все подобные вариации чрезчур гипотетичны, антинорманизм не может, если маломальски грамотен в какой-нибудь исторической науке, предъявить ни одного безоговорочного доказательства в свою пользу, всецело основываясь на домысливаниях.

гость (Гость)
04.07.2015 18:26   #7

Норманисты – прозападники. Цель которых расправиться с русскими и получить доступ к богатствам России.

384tlhgsalw9rutb
04.07.2015 18:30   #8

Автор

Неужели существует какие-то письменные, хотя бы эпиграфические источники, рассказывающие об Аркаиме (21-18 вв. до н. э.) и Сунгире, проживающих там "русских", не говоря уже о названиях этих населенных в древности пунктах?
Имя славян упоминается в начале 6 века, оно скорее всего старше, но нет абсолютных тому доказательств. Суть же однако не только в возрасте имени, или хотя бы самого слова в ином значении, но также в этносоциальной зрелости общества. С лингвистической точки зрения славянское языковое единство датируется в широких пределах конца не нашей эры – первой половины 1 тыс. н. э. Германская этническая история прослеживается лучше и при сравнении оказывается вроде бы старше, опускаясь к древности ясторфской культуры, как и имя послужившее прототипом современному дойч – теутон, или другое, общее со славянским нарицательным свобь. Более всего вероятна связь славян с общностью латенизированных культур пшевор-зарубинеца, но тем не менее говорить о чем-то однозначно уверенно древнее горизонта прага-корчак пока нельзя.

384tlhgsalw9rutb
04.07.2015 18:34   #9

Автор

Моя цель гораздо скромнее – поставить в стойло гостей-дегенератов.

Гость (Гость)
04.07.2015 19:46   #10

Ну продолжай, маляр, руський американьський. 1000 лет ставите, никак не поставите.

384tlhgsalw9rutb
04.07.2015 19:52   #11

Автор

Ну вас то я уже поставил.

Игорь Иванович (Гость)
04.07.2015 19:54   #12

Вот ведь хрень! Город есть а упоминаний нет! Вот так и с русской историей русские есть, а бумажки, чтобы гейропе предъявить, нету. )))

384tlhgsalw9rutb
04.07.2015 20:13   #13

Автор

Да "город" то есть, но причем же здесь "русские" или даже "славяне". Нужно быть научно безнравственным, что бы заявлять о такой связи.

almasini
04.07.2015 20:46   #14

Граждане-комментаторы вы читали что-нибудь кроме букваря, ну хотя бы Лаврентьевскую, Ипатьевскую, Первую Новгородскую летопись...
===
Хочется встречно сей вопрос адресовать Вам.

Вот еще момент: на Руси у князей было хорошей традицией называть детей именами дедов-прадедов, славных предков (Владимир Мономах: "... Я, смиренный, дедом своим Ярославом, благословенным, славным, нареченный в крещении Василием, русским именем Владимир, отцом возлюбленным и матерью своею из рода Мономахов..")
Если исходить из того, что Рюрик был родоначальником правящей династии, то сие имя должно было пользоваться исключительной популярностью у князей. Но.. по тексту Ипат. лет выясняется что таковых за весь домонгольский период было только два (!!!): Рюрик Ростиславич, кн. перемышлянский (ум.1092) и Рюрик Ростиславович (вел. кн. киевский) (ум.1212)
Осталось сравнить, сколько было Владимиров, Игорей, Олегов, Святославов, и пр

384tlhgsalw9rutb
04.07.2015 21:10   #15

Автор

С такой низкой способностью к анализу и самоанализу как у Вас кроме букваря лучше ничего не читать, что бы не напрягать мозг.

Гость (Гость)
04.07.2015 22:56   #16

Лайба, блести своими "знаниями " в пендосии и не три коменты ТРУС. В стойло!!!

384tlhgsalw9rutb
05.07.2015 07:41   #17

Автор

Был бы ты смелым, как самурай, ты бы назвал свое полное имя и место жительства, чтобы я смог найти тебя в твоей гомопедофиляндии и плюнуть тебе в харю.

Гость (Гость)
05.07.2015 11:01   #18

Ой! В самое сердце! А сам то зачем прячешься под лайбами и алексами?

Винт (Гость)
05.07.2015 13:22   #19

В "Батайске" все такие.... любят прятки )))

384tlhgsalw9rutb
05.07.2015 13:28   #20

Автор

Чтобы козлы не поймали и не побили.


Обсуждение доступно только зарегистрированным участникам